Čopič za začetnika

Vse o čopičih...
Fasan
Re: Čopič za začetnika

Odgovor Napisal/-a Fasan » 16 Avg 2014, 20:24

Bajkman napisal/-a:S sintetičnimi nimam izkušenj, zato predlog prepuščam komu drugemu. ;)
Po vsem tem času in izkušnjah, katere sem pridobil s pomočjo @simonovih čopičev, ki mi jih je radodarno posodil na test, se mi je slika razjasnila. Preveč grem v finese, na koncu pa vedno ista ugotovitev - najboljša je OMEGA.
Semogue je po kvaliteti na istem nivoju, obnaša se nekoliko drugače, a je dražji. Dražji je na račun lepše izdelane ročke, kar pa ni dodana vrednost, saj je efekt samo vizualni.
Pri Omegi se čuti in vidi, da je roča bolj tako tako - plastična, notri ponavadi votla, a to z delanjem pene nima nobene posredne zveze, kaj šele neposredne.

Sicer pa sveža potrditev, da imam vedno prav. :lol: :lol: :lol: Tale nick shaves mi deluje dober, dobro in jasno razloži in je precej realističen.

Še eno mnenje o Omegi:
https://www.youtube.com/watch?v=gOkqSZJ7Yus

Geofatboy pa preferira jazbece.
Prav, kot praviš, tudi sam imam malo izkušenj s sintetičnimi, Omega je pa zame Mercedes med čopiči in basta.

Bajkman

Re: Čopič za začetnika

Odgovor Napisal/-a Bajkman » 16 Avg 2014, 20:28

Sam bi si želel še Omego 10005 z leseno ročko. A v Italiji je ne vidim v nobeni trgovini. Mislim da bi bila to zame ne samo Omega, ampak Alfa in Omega. :D

Uporabniški avatar
miha
Site Admin
Prispevkov:5897
Pridružen:10 Sep 2013, 10:28

Re: Čopič za začetnika

Odgovor Napisal/-a miha » 16 Avg 2014, 21:31

Bajkman,.. najdi v ameriki pa ti tam lahko narocim in pride sem z ostlaimi mojimi stvarmi.. ce zelis poslji na pm, imajo ga npr tukaj (KLIK) stane 15$ kar je malo vec kot 10E..
britev.si ruleeees :)

Bajkman

Re: Čopič za začetnika

Odgovor Napisal/-a Bajkman » 16 Avg 2014, 22:01

Miha, hvala, a ne bo treba. Ga že imam v mislih s connaughtshaving, ko naslednjič naročim MWF:
http://connaughtshaving.com/10005.html ;)

Ali pa ko bom naročal tukaj:
http://www.dolcimascolo.com/shop/pennel ... 80005.html

Uporabniški avatar
olly
Prispevkov:2490
Pridružen:05 Nov 2014, 22:59

Re: Čopič za začetnika

Odgovor Napisal/-a olly » 17 Dec 2014, 11:21

Malce bom obudil tole temo, ki je po krivem zaspala, kajti oba z Bajkmanom, ki sva imela zelo kvalitetno debato preko mailov, se strinjava, da je škoda, ker je nisva imela na forumu, da bi od nje imel koristi še kdo.

Zbral sem najine tekste in jih v originalni obliki objavljam tule:
olly napisal/-a:Mimogrede, kateri čopič razen Omege mi priporočaš, da ni preveč drag in vseeno vrhunski? Simon je na forumu omenjal Semogue Cerda. Meni je všeč Simpson, ampak mi je drag za nakup na slepo. Ne predstavljam si, kakšen premer vozla in dolžina dlak bi bila meni idealna, ne bi pa rad delal pene na obrazu, vseeno mi je penjenje v skodeli v veselje.
Bajkman napisal/-a:Za čopič si pa res podal premalo informacij, da bi ti karkoli svetoval. Katerega imaš sedaj (pozabil :O) in kaj te moti pri njemu?

Dalje:
- Za mila je boljša nekoliko krajša dlaka, osebno mi bolj odgovarja "fan" oblika.
- Za kreme je v redu daljša dlaka
- Za obraz je bolje krajša dlaka
- Za v posodi je boljša daljša dlaka

VENDAR za moje pojme je tudi generalno gledano boljša prekratka kot predolga dlaka. Imaš v mislih boljši čopič v smislu jazbeca? Ali ravno tako svinjskega, morda celo sintetičnega?
olly napisal/-a:Ja, res je, premalo informacij sem podal glede čopiča, ker v bistvu sploh nimam razdelanih želja, kaj točno bi rad imel. Vem samo to, da bi rad imel čim več za čim manj denarja, nekako se nagibam k svizcu, čeprav vem, da je bolje imeti dobrega merjasca, kot slabega svizca.

Sedaj imam DM-ovega Balea svizca, ki je poden od podna, ampak kakor sem že nekje napisal, ko sem ga kupoval, za vaš forum še nisem vedel in žal mi je, ker sem vrgel stran nekaj čez 8 €, ko pa bi za ta denar imel dve Omegi 65. Ampak zdaj je, kar je, uporabljam ga vseeno in tudi obrijem se na koncu, ampak res bi imel nekaj poštenega.

Super si povzel ta pravila okrog dolžine dlak! Ja, meni bolj odgovarja krajša dlaka, ker imam rad kontrolo nad tem, kar počnem. Nočem, da mi dolge dlake vsenaokrog packajo in da nad njimi nimam nobene kontrole. Spadam med bolj picajzlaste tečnobe in hočem, da je vse na svojem mestu :)

Ne, sintetični mi pa nekako niso všeč, niti sam ne vem, zakaj. Morda zato, ker sem pristaš naravnega, vendar sem se na ta račun vseeno že nekajkrat nasmolil in si na koncu priznal, da je sintetika vseeno boljša od naravnega. Primer: ko se nama je rodila hčera, sva sklenila, da ji bova poskusila nuditi čim več naravnega. V to odločitev naj bi spadali med drugim tudi cuclji za stekleničke. Dobi se naravne, ki so narejeni iz kavčuka, in umetne, ki so narejeni iz silikona. Kot slepca sva vztrajala pri kavčuku, ko pa sva videla, kako ta material hitro crkne in postane ves čuden, lepljiv in razpadajoč, sva se isti hip zaprisegla silikonu in na njem ostala.

Zatorej, sintetika ni vedno slaba stvar in verjetno ji pri čopičih delam krivico.
Bajkman napisal/-a:Aja, pa nekako moraš definirati tudi ceno. Da vem s kakšno tarifo sva omejena.

Čeprav je poceni, bi znal biti dober (sintetični):
http://www.ebay.com/itm/Men-Beard-Brush ... 1e909e3733

Trenutno naj bi bil špica sintetični čopič Plisson od Loccitane-a. V Trgovini stane 50€, za rojstni dan se ga da dobiti z 20 % popustom.

S tako dlako obstaja tudi Premium Omega:
http://tvbshaving.com/index.php?route=p ... duct_id=82

Jazbečji so najcenejši Od Liojuny:
http://www.ebay.com/sch/m.html?_nkw=&_a ... 12&_sop=15

VENDAR skoraj zagotovo je tale veliko boljši:
http://www.aliexpress.com/item/Frank-sh ... 01480.html

Frank Shaving dobiš tudi tukaj:
http://seifenglatt.com/Frank-Shaving

Naročiš in čez dan ali dva je pri tebi.

Jazbečji, a da niso s Kitajske, so za svoj denar dobri NEW FOREST:
http://newforestbrushes.blogspot.com/

Trenutni hit pa je
http://romera.es/en/
Z Manchurian dlako.

Omenjal si Semogue Cerdo. To je svinjski čopič, katerega ne delajo več. Imel sem jo na testu. Mene ne prepriča, saj ni nad Omego 10275 za 3.5€. Pri Semogue je najboljše razmerje cena/kvaliteta pri modelu 1305:
http://vintagescent.com/index.php?main_ ... ucts_id=25
Najbolši svinjski čopič pa naj bi bil Semgue SOC:
http://vintagescent.com/index.php?main_ ... ucts_id=99

Pri slednjih dveh imaš s kodo, katero najdeš nekje na našem forumu, 10 % popusta.
olly napisal/-a:Reciva, da sežem nekje do 50-60€ za čopič, čeprav se zavedam, da je to zelo malo. Z veseljem bi vzel Simpsons The Duke D3 pri Paolu, vendar se bojim, da je dolžina dlak (95mm) malce predolga in da bom plačal preveč za nekaj, kar mi sploh ne bo všeč. Morda veš, če bi Paolo lahko zrihtal tudi Duke D1, ki ima dolžino dlak 85 mm? Je sploh kakšna razlika v tem enem centimetru? Je 30 funtov cenejši, kar je že lepa razlika v ceni.

Koliko je pravzaprav neka standardna dolžina dlak? Premer vozla naj bi bil primeren nekje med 20 in 22 mm, ne? Če je to res, potem je D1 ravno na meji in bi že lahko bil rahlo slaba izbira. Kaj meniš?

Imam majhno dlan, bolj ženske velikosti in mi velike in težke stvari nekako ne pašejo, ker se z njimi mučim, saj nimam tiste taprave, “moške lopate”, ki držijo macolo kot peresce :)

Pa še nekaj je: rad imam minimalizem, estetiko. Simpson ima res lepe ročaje, ki so mojemu očesu res prijetni. Ne maram kiča, kot je recimo Omegin “Barber Pole”, ker tak neokusen izdelek prav bode v oči in deluje hecno, prav nič izbrano in estetsko. Meni daleč najlepši je Simpsonov “The Hive”, ampak zanj pa nimam denarja.

Vsekakor, nočem dajati prednosti estetiki pred uporabnostjo in na račun lepega ročaja imeti dlak, ki bi delovale kot crknjena mačka, toda če lahko združim estetiko in kvaliteto dlak za neko zmerno ceno, potem je to zame zmaga.

Tule sem našel prav fino tabelo primerjav med vsemi tremi Duke-i, ampak skrbi me, da tabela sploh ni točna:

Slika

Uraden Simpsons webpage pravi, da ima Duke Best D1 dolžino dlak 85 mm, gornja tabela pa pravi, da je dolžina dlak 4 mm krajša. Tabela očitno ni verodostojna, a? Dobil sem jo tule.

No, bodi dovolj o Simpsonovih čopičih, greva na tvoj izbor, ki si mi ga pokazal.

Naj ti povem, da me kitajska roba precej skrbi. Dosti sem se ukvarjal s Kitajsko in njeno manufakturo in se prestrašil, ko sem videl, kaj vse tlačijo v proizvode in nam s tem resno ogrožajo zdravje. Njihova turbo kapitalistična usmeritev ne izbira sredstev, pomembno je le, da dajo na trg izdelek, ki ga bodo prodali, kako bo pa ta izdelek vplival na nas in na naše zdravje, je pa nekaj, kar se njih ne tiče.

In ko takole gledam tega s tvojega prvega linka, ki ima bambusov ročaj, sem prepričan, da je vrh dlak pobarvan z nečim, kar je vse prej kot neoporečno. Konec koncev s čopičem precej temeljito obdeluješ obraz, ki je en najbolj občutljivih delov telesa in bi bilo škoda, da si ga ogroziš z nečim škodljivim, ker je bilo to pač poceni.

Vem, rekel boš, da preveč kompliciram, toda konec koncev gre za naše zdravje in samo enkrat živimo, ne?

Premium Omega, ki se nahaja na drugem linku, mi je vseeno bolj sprejemljiv kot tisti kitajski s prvega linka.

Tile New Forest so resno resna konkurenca Simpsonovim čopičem in vsekakor bi bilo vredno razmišljati v njihovo smer.

Glede na ceno mi je od vsega, kar si mi predlagal, najbolj všeč Semogue 1305. Tale res zmaga. Kolikor razumem, je dolžina dlak le 55 mm? Tale bi res znal postati moj novi čopič ob Omegi 65!
Bajkman napisal/-a: Simpson Duke 3 ima dlake dolge Dolge od 45 do 47 mm, premer vozla pa je 23 mm. Standarden priporocen premer je od 22 do 24mm.
Verjetno si gledal podatke na uradni strani, kjer pa pise celotno dolzino copica z rocko vred.
V tvojem cenovnem rangu je nek drug Simpson pri Paolu. Imena na pamet ne vem, pac tisti najcenejsi. Se 10 % popusta in si tam.
Po spominu enaka dimenzija vozla, a je nekaj redkejsi. Mislim da po tvojem opisu tvojih zelja pride v postev samo Simpson.
Denarja pa ti garantirano ne bo zal. ;)
Bajkman napisal/-a:Glede čopičev NUJNO kupi 65. Zelo dober čopič, ravno včeraj sem z njim treniral in ga je lušno uporabljati. In če ti res ne bo všeč, lahko potem razmišljaš o čem drugem. VENDAR, ko boš ugotovil, kaj ti je pri 65 všeč in kaj ne, ti bo tudi jasno, kakšne bodo tvoje zahteve pri potencialno naslednjem čopiču.

Če že vztrajaš pri nečem dražjem, potem:
http://www.aliexpress.com/item/Frank-sh ... 01480.html

Vendar napram 10065 nisi nič pridobil. Pošteno rečeno, raje uporabim 65 kot pa Simpson Duke.

In najpomembneje, če si res popolnoma prepričan, da boš vedno delal peno le v posodi, potem je jazbečji čopič z mehkejšimi konicami dlak nepotreben strošek. Edini dve prednosti sta mehkejše konice in večja kapaciteta pene v vozlu (čeprav bi tukaj lahko debatirali).

Ampak v primeru posode boš itak peno samo nanesel, zato prednost mehkejših konic odpade, kakor tudi prednost večje kapacitete, saj bo za tebe po novem kapaciteta volumen posode. Tisti pa je res velik. ;)
olly napisal/-a:Hvala, ker si mi pojasnil dolžine pri Simpsonu!

No, Simpson definitivno ni nekaj, kar MORAM imeti, je zgolj ŽELJA, kateri prilagajam zmožnosti.

Sigurno sta mi Semogue 1305 in Frank Shaving finest badger Faux Agate zelo všečna, absolutno pa mimo Omege 65 ne bom šel, ki jo bom kupil še ta teden in upal, da bo kmalu pri meni. Ampak vseeno, imel bi še kakšnega malo boljšega jazbeca. Saj veš – firbec ne da miru :) Mudi se mi z njim ne, tako da imam čas raziskovati, testirati Omego 65, spraševati naokoli, debatirati s teboj, potem pa se odločiti za nakup, ali pa željo po vsem tem popolnoma opustiti. Velik del čara je tudi v tem – do potankosti spoznati neko področje in pripadajoč inventar, potem pa v končni pridobitvi uživati popolnoma ozaveščen in seznanjem z vsem, kar ponuja. Tako jaz delam pravzaprav z vsem, kar me v življenju zanima – od fotografije, čajev, športa, čebelarjenja, nožev, nalivnih peres, pa še marsičesa.

Čudovito si mi pojasnil tisto pravo vrednost jazbečjih dlak z mehkejšimi konicami, ki so namenjene penjenju na obrazu in hranjenju večjih količin pene, česar pri penjenju v posodi res ne rabiš. Pravi izvedenec si za te stvari in če bi hotel, ne bi mogel najti boljšega svetovalca za te stvari. Res sem ti hvaležen!

Najcenejšega Simpsona, ki ga prodaja Paolo, si pa sigurno mislil The Colonel X2L, ne?
Bajkman napisal/-a:Ja, točno Colonel X2L je ta čopič. S poštnino vred te pride slabih 55€ in mislim da boljše ponudbe enostavno NE boš našel. Je v tvojem cenovnem okvirju.
http://prntscr.com/5hhixm

Iz vsega tega je kar nekaj koristnih informacij in škoda, da se nisva o tem pogovarjala na javnem forumu. Da bi še drugi imeli korist in lažjo odločitev. Od ostalih bi izvedel še kak info več. Če imaš voljo pisati, morda napiši kratek povzetek. ;)

Na spletu pa si lahko pogledaš, v čem Colonel X2L zaostaja za Duke3 in boš vedel, če je vreden razlike.
Ima ga tudi Profesor Marco. Ampak ima tudi Duke3. Poglej si njegovo wikipedijo:
http://wiki.badgerandblade.com/User:Marco

Vedi, da za 56 € pravzaprav si v cenovnem rangu New Forest, dobiš pa pravi Simpson. ;)

Zmaga pa je tole:
http://prntscr.com/5hhmcl

Še tole:
http://shavenook.com/thread-simpson-col ... dger-brush

Glasovanje, katerega Simpsona kupiti:
http://prntscr.com/5hijl6
Takole, v gornjih citatih je zbrano vse, kar sva z Bajkmanom predebatirala, upam, da se v tekstih najde še za koga uporabna informacija, ko se bo odločal, kaj naj kupi v smislu best price/performance in bi z nakupom rad prišel do čopiča, ki mu bo dolgo in dobro služil, ne pa obstal nekje na polici kot ostanek napačne odločitve, pospremljen z veliko zapravljenega denarja

Bajkman

Re: Čopič za začetnika

Odgovor Napisal/-a Bajkman » 17 Dec 2014, 11:58

Hvala, prihranil si nam čas. :D

EDIT:
Colonel X2l ima vozel 22*46mm. Po drugih podatkih ima premer 21mm

Duke D3 ima vozel 23mm, po nekaterih podatkih 24mm.

Tudi za Commodore X3 se podatki razlikujejo. Različna pa je tudi gostota.

Jurbanowski
Prispevkov:123
Pridružen:05 Apr 2014, 20:39
Kraj:Poland Alkoholand

Re: Čopič za začetnika

Odgovor Napisal/-a Jurbanowski » 17 Dec 2014, 18:15

Dober teden nazaj sem dobil Semogue 1305, vendar še čaka na uporabo. Seveda bom poročal kako se obnaša.

Jaz iskreno povedano težko karkoli rečem čez sintetični čopič, ki si ga lastim. Bil je to drugi čopič po nekem dokaj poceni iz drogerije Rossmann in sploh ni bilo primerjave. Peno večinoma delam na obrazu in se zame obnese več kot odlično.

chrom
Prispevkov:405
Pridružen:03 Okt 2013, 19:47

Re: Čopič za začetnika

Odgovor Napisal/-a chrom » 18 Dec 2014, 08:23

Muhle V2 silvertip je FENOMENALNI čopič! Moj prijatelj iz zda, ki ima desetine vrhunskih copicev prisega na Muhle XL. Pravi, da je to 'game changer' .

Btw, če kupujete jazbeca za normalno ceno, predlagam Simpson Duke 2 best. Ga bo pa tezje najti rabljenega, ker jih pač malokdo proda dalje. Vsekakor je boljši od kitajskih zadev. Zakaj že? Če druga ne, igramo se tradicionalnega britja in tu pač imamo Simpsona :-)

Btw, moja Cerda šele sedaj, po 20+ uporabah za britje glave šele postaja uporabna z pravo britje. Pri prašičkih je pač potrebno malo potrpljenja. Sam sicer raje od pujskov uporabljam mesane vozle, se raje po jazbece. Vsakomur svoje.

Odgovori