Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Za vse teme ki nimajo blage veze s klasičnim britjem..
Bajkman
Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a Bajkman » 21 Apr 2014, 22:19

Na sosednjem forumu našel temo.

GROZA, VELIKA GROZA!!! Prav je, da se ve, v kakšni krvavi državi smo nekoč živeli.
Vesel bi bil, če to ne bi bilo res.

chrom
Prispevkov:405
Pridružen:03 Okt 2013, 19:47

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a chrom » 22 Apr 2014, 09:17

Pa ti to verjames? Mislim, poglej medij, kjer je napisano, poglej vire in potem bodimo pametni, ce lahko?

Ob meji je res bil ta sistem treh opozoril pred strelom, vendar tako se meja cuva. Btw, popolnoma, POPOLNOMA isti sistem opozoril, identicne besede smo mi imeli leta 1997, ko sem jaz sluzil vojsko, Slovensko vojsko. V Mostah in Sentvidu. Na strazi dva opozorila, poten lahko streljas.

Jebemti, kaj pri nas domobranska zalega dviga glavo vsepovsod. Vidis, tega pa je mene sram. Seveda so se dogajali ekscesi, tudi grozni, vendar 70 let nazaj. Ve se, kdo je bil agresor. Zanimivo, da se takega revidirabja zgodovine ne gredo francozi, ki pa so zelo ucinkovito popucali svoje izdajalce po 2. Sv. Vojni.

Pri nas pa se vedno pravilo Deli in vladaj deluje 100 na uro....

Bajkman

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a Bajkman » 22 Apr 2014, 10:52

Ja, bi kar verjel, da se je to dogajalo. Razlika nas in Francozov je pa bistvena. Tam je šlo za osebna maščevanja in maščevanja posameznikov. Pri nas pa je to potekalo sistematično vodeno iz samega diktatorskega vrha.

Dotaknil si se Domobrancev katerih poboji so sila neprimerni. Dogajali so se PO VOJNI. Če so res storili kaj tako groznega, ni problema. Lahko se jih da na sodišče in dokazati ne bi bil problem. Ve se, zakaj je bil proces nasproten celo še več, bil je pol stoletja strogo zamolčan.
Tudi na sodiščih se je šlo za montirane procese, tako usodo je doživela na primer Angela Vode na Nagodetovih procesih. Upam da ni potrebno omenjati še Dahavskih procesov.

Žal diktatura ne pozna meja groze, znesli so se celo nad seboj enako mislečimi in nastane Goli otok. Dovolj je bilo tudi, da je sosed rekel, da poslušaš radio Moskva.
Zadnjič spremenil Bajkman, dne 13 Jun 2014, 14:39, skupaj popravljeno 1 krat.

Uporabniški avatar
simon
Prispevkov:513
Pridružen:06 Okt 2013, 17:02

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a simon » 22 Apr 2014, 17:52

Morda bo nekdo razumel kot provokacijo?Dejstvo je ,da smo najbolj razvito bitje na tem planetu.Naš najbližji sorodnik pa je Šimpanz.Šimpanz v tropu lovi in ubija .Ujameš ga tako ,da mu v majhno odprtino nastaviš hrano in ko jo zgrabi je ne izpusti!
Svetujem ,da si pogledate film The purge.

Primorec
Prispevkov:475
Pridružen:24 Okt 2013, 07:19

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a Primorec » 23 Apr 2014, 19:22

Za primer bi morali vzet italjane, najprej je Mussolini preganjal komuniste, nato komunisti njega...Pa italjanska politika se te teme niti v sanjah ne dotakne..Tisti italjanski politik, ki bi odpiral te zadeve ne bi imel šanse ostat politik...Pri nas pa jih je nekaj, ki so politično kariero naredili na potvarjanju preteklosti in po načelu "divide and conquer".. Koliko časa se bomo še obremenjevali s preteklostjo, medtem ko nas vse druge države šišajo po levi in desni..Za razliko od nas so te države usmerjene v prihodnost, pri nas pa se politiki grebejo za oblast, ne glede na to, da bodo na koncu stali na vrhu kupa dreka, važno bo da bodo na vrhu..To prekleto kratkoumje bi morali kaznovati na volitvah. Ampak naša demokracija je še mlada in še en cajt bo treba da bodo začeli ljudje mislit s svojo glavo in na volitvah odpikat tak neproduktiven krš s politične scene...Mislim da je 20 let že dovolj dolga doba, da se končno prepuca ta sodrga od politikantov, ki samo plačo vlečejo za državo jim pa nič ni mar..

Bajkman

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a Bajkman » 13 Jun 2014, 14:58

Zadnji komentar sem spregledal. Absolutno se ne strinjam. Takih grozodejstev, @chrom temu pravi ekscesi, žrtve in njihovi svojci ne morejo pustiti za sabo. To je bil GENOCID. Nekateri lahko pametujejo pustimo to za sabo, a ti niso pravi naslov. Pravi naslov so strokovnjaki za ta področja, to so psihiatri. In psihiatri nikoli ne bodo rekli, da je za mir v tej situaciji potrebno dogodke pustiti za sabo. Minimum, kar je potrebno, je potrebno povedati RESNICO.
In ni res, da se je ta genocid končal 70 let nazaj. Takrat je potekala glavnina, dogajalo pa se je še krepko v 80-tih letih. Gospa na posnetku jasno razloži, kaj so delali njeni družini in vidi se da je bilo tako hudo, da nekaterih stavkov niti ne more končati:
https://www.youtube.com/watch?v=Pv4Bmcizb8g

Potrebno je/bo izkopati te nesrečnike, te kosti. Opraviti DNK analizo, da se ve kdo so, nato jim postaviti spodobne grobove. Storilce in njihove mlajše zaščitnike je potrebno sodno preganjati, da odgovarjajo za svoja dejanja. Po teh korakih pa se poglavje lahko zapre. Prej se nikakor ne bo, to je le iluzija.

EDIT: Italija res ni razčistila, a njih jemati za zgled mislim da ni primerno. Težko je današnje čase najti uspešnejšo državo od Nemčije. A to tudi posledica tega, da SO razčistili s svojo zgodovino, obsodili zločince, plačali odškodnine...

Primorec
Prispevkov:475
Pridružen:24 Okt 2013, 07:19

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a Primorec » 13 Jun 2014, 16:52

Eh, tukaj se le deloma strinjam s tabo.. Vzemiva za hipotezo da bi fašizem in nacizem zmagal. Mar misliš, da bi bilo kaj drugače? Genocid v vsakem primeru. Dejstva so, da so se zmerom zmagovalci vojn znašali nad poraženci, tu časti ni bilo nikoli. Belogardisti in ostali kolaboracionisti so storili več škode kot italjani in nemci skupaj..

Genocida ne bi bilo samo v primeru če bi na začetku 2. sv. vojne stopili skupaj kot narod in se uprli okupatorju. Marsikdo (ne-slovenec) bi rekel: "prav jim je izbrali so svojo strani in naj sprejmejo posledice". Ta pametni so tapravi cajt emigrirali v Argentino in so se 20 let nazaj vrnili med drugim tudi na politično sceno, če ne oni pa njih potomci, ki se sedaj hočejo okoristiti z potvarjanji zgodovine, če ne drugega pa vsaj 'oprati' grozodejstva svojih staršev nad lastnim narodom. Odpiranje teh tem za edini namen zbiranja političnih točk in potvorbe zgodovine pa jaz ne prebavljam. Zgodilo se je od 1945 do recimo 1970 in politika se ne bi smela vmešavat v to. To je stvar zgodovinarjev in policijskega pregona. Pri nas se preveč tem prepušča politikom. Namesto, da bi podpirali tiste, ki gledajo naprej, se ukvarjajo neki peki z zgodovino in kriminalističnimi preiskavami. Kako bo nek pek od politika stvarno to obravnaval? Pustimo stroki, da opravi svoje pa bo!
Govoriš o zapiranju teme. Tema bo med drugim zaprta, ko se bo vedelo, kdo je bil okupator, kdo je bil kolaboracionist in kdo je zmagal vojno in kdo je naredil največ škode slovenskemu narodu.. Zadnje čase se namreč dogaja, da vsak kekec na oblasti bolje ve kot je v resnici bilo..

Za konec: vsak človek zasluži svoj grob in tako naj bo. Da pa bi nekdo razpihoval te teme v svojo politično korist in delal razprtije med ljudmi, tega človeka bi jaz gladko vrgel v arest..

Bajkman

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a Bajkman » 13 Jun 2014, 18:20

Edina stvar, s katero se strinjam, da naj ne bi politiki to izkoriščali za svojo korist, če jim je dejansko vseeno. Ostalo si pač pihnil. Belogardistov ni bilo, tako so jih imenovali partizani.
Okupatorju se je uprl TIGR in kraljeva vojska (spet partizansko poimenovana plava garda) še v času, ko so komunisti z okupatorjem lepo zgledno sodelovali.

In ja, kjerkoli so se nad poražencen znesli nepravično, je vredno obsojanja, ne pa jemanja pravice, da lahko tudi ti tako narediš. Da pa lahko za drugega "zmagovalca" govoriš, da to ni prav, moraš najprej poskrbeti pri sebi, da urediš kot se spodobi.

Poleg tega, da je prostovoljna milica samoobrambna organizacija še enkrat poudarjam, so bili nedolžni. Nedolžen je vsak, dokler mu sodišče ne dokaže nasprotno. Zakaj se ne vprašaš, zakaj jih niso dali pred sodišče, če je bila njihova krivda tako nesporna?

In res bi rad videl tebe, frajerja, če bi po 69 letih rekel, pustimo to, kar je bilo je bilo, če bi ti partizani zverinsko pobili starše, posilili ženo in na koncu zverinsko ubili, posilili otroke, nad tabo se brutalno izživljali a bi ti po nekem spletu okoliščin uspel preživeti... Meni to niso šale.

Brez volje politike je to morda že lahko delno stvar zgodovinarjev za prihodnje rodove. Stvar organov pregona pa ne more biti, saj za to mora obstajati politična volja. In kriminalisti ne začnejo preiskave, dokler nekdo suma argumentirano ne prijavi.
Pri nas se nikamor ne premakne, ker so oni še vedno pri moči in ščitijo sami sebe in svoje "učitelje". Poleg tega je žrtvam kristalno jasno, da se iz njih norčujejo, ko nihče nič ne ve, kdo je kaj počel, nihče ni bil udeležen, čeprav se, glede na obsežnost operacije, dobro ve, da je bilo udeleženih vsaj 50 % partizanov.
Kako bi bilo pravilno postopati, je pa razložil psihoterapevt doktor Hubert Požarnik:
https://www.youtube.com/watch?v=QDy-kVJgv70

Primorec
Prispevkov:475
Pridružen:24 Okt 2013, 07:19

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a Primorec » 13 Jun 2014, 19:08

citiram :In res bi rad videl tebe, frajerja, če bi po 69 letih rekel, pustimo to, kar je bilo je bilo, če bi ti partizani zverinsko pobili starše, posilili ženo in na koncu zverinsko ubili, posilili otroke, nad tabo se brutalno izživljali a bi ti po nekem spletu okoliščin uspel preživeti... Meni to niso šale.

Tudi meni niso, a belogardisti pa niso nikomur nič storili? Cele vasi so gorele, medtem ko so partizani 4 leta prezebali stradali in umirali po gozdovih so se belogardisti s polnimi želodci na suhem ižživljali nad nemočnim lokalnim prebivalstvom, koliko ljudi so zaradi njih deportirali v tapravi Aushwitz, in druge taborišča? Cele vasi so gorele zaradi enega takega kretena..Nič čudnega da je prišlo do povojnih pobojev. A ti bi pa lepo gledal po vojni soseda, ki je kriv da so pol tvoje vasi pobili in zakurili, pa še pet sosednjih?
Vojna ni walk in the park, trpelo se je na veliko in ni prav bajkman, da trpljenje priznaš samo eni strani..Trpele so obe strani, sedaj pa hočejo prikazat kao da so bile edine žrtve belogardisti in njih družine..NI res..

Lepo prosim administratorja, da izbriše to temo, ali pa vsaj moje poste..Žal mi je da sem se sploh spustil v to debato..

Bajkman

Re: Zamolčani Auschwitz nad Solkanom

Odgovor Napisal/-a Bajkman » 13 Jun 2014, 20:03

Gospod, ki je bil nekoč domobranec in je preživel to norijo, je jasno povedal: "Nihče ni nedolžen. A po vojni mi nismo pobijali, saj niti nismo mogli."

Pa vidim, da si ti bolj enostranski. Požigali so Italjani, ne pa vaške straže. Vse premnogokrat zato, ker so partizani izzivali iz zasede, čeprav so vedeli, da bo počilo po civilistih. Ne vem zakaj tega ne omeniš, če omenjaš požiganje.

In ja, med vojno je vsak dal čez svoje trpljenje. Pa vendar, kmečko prebivalstvo so terorizirali partizani, cel hlev živine so bili sposobni odpeljati, pa jih ni zanimalo, če imajo pri familiji 3 majhne, lačne otroke. Se bodo že znašli, saj so razredni sovražniki. In kdo se ne bi v tem primeru želel obraniti. Vaške straže so logična posledica.
Koncentracijska taborišča? Tja naj bi po tvoje ljudi pošiljali takoimenovani belogardisti?
Zakaj so potem spomladi 1942 PARTIZANI Italijanom izdali mojega starega očeta, da je končal v koncentracijskem Gonars? Bil je podoficir v kraljevi jugoslovanski vojski in se je boril proti Italijanom do kapitulacije. Protifašistični borec, partizani pa ga izdajo.

Zaklenjeno